Citation de petition1 : ----------
Je ne vais plus posté dans ce fil de discussion.

Commentaire : ----------------
J’espère que non ....  Ceci est un  FORUM .. «Pro Bono Publico » .. « Pour le Bon Public »


Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

Citation de petition1 : ----------
Non naceur j’ai eu la chance de passer par de bonnes expériences professionnelles

Commentaire : ----------------
Heureusement .....  Ça confirme mes dires « Il faut pas généraliser abusivement des cas particuliers, les emplyeurs tunisiens ne sont pas tous des vloleurs qui dépensent des fortunes pour leurs plaisirs personnels et rechignent à payer des sommes dérisoires pour des employés »

merci une autre fois petition1

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

Conseil 2 iphitos : évite d’utiliser le terme  « mais réveillez vous!!» .... c’est un terme mal placé ?

Ceci est un  FORUM .. «Pro Bono Publico » .. « Pour le Bon Public »

Bien sûr tu es de bonne foi

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

merci iphitos, curieux et petition1

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

 

Merci à vous Naceur.
Je vous souhaite à tous Joyeuses fêtes ( les deux fêtes de fin d'année)

PS: Iphitos la prochaine fois quand vous ouvrez un fil de discussion prière de préciser quelle genre de personne vous desirez avoir dans ce fil 

Salutations et bonnes fêtes à vous aussi

-

l'intervention de petition1 m'a intrigué ci dessous mes remarques:
"le coût de production en Tunisie est 4 fois moins cher que celui des pays européens Sans oublier les primes à l’exportation et les exonérations fiscales." je me demande dans quel monde vous vivez... mais monsieur il y a belle lurette qu'on ne fabrique plus rien en Europe; alors quand vous me donnez votre rapport du coût de production entre l'Europe et la tunisie je rie... il reste pour l'europe la^production de composants et produits qui n'ont pas de similaire ailleurs dans le monde parce qu'en europe il y a ce qu'on appelle L'innovation et la création ; une notion , malheureusement, inconnue par nos ouvriers; alors messieurs quand une conomie industrielle est basée sur l'imitation et la sous traitance il faut la comparer non pas avec l'europe mais plutot avec l'asie du sud est et du nord. A singapour il n'existe pas de salaire minimum garantie... avec nos jolies lois sommes nous plus developpés economiquement que Singapour ou la malaisie? non! dans ces pays l'ouvrier est agrdé par son employeur parcequ'il a su affirmer par son travail qu'il est indispensable. en Tunisie on est obligé de garder des fénéants car quoiqu'on dise au juge il donnera une indemnité. pourtant en Tunisie l'ouvrier bénéficie d'un SMIC au moins si ce n'est plus grace aux conventions collectives.
petition1 dit encore:
"C’est n’est pas un coût de production élevé qui défavorise nos exportations, mais le manque d’ingéniosité de nos employeurs, d’ailleurs ils ne sont pas des entrepreneurs au sens vrai et exact du terme" je vous rie au nez... une entreprise monsieur c'est une Idée que le chef d'entreprise a du chercher, qu'il a trouvée, qu'il a mis en pratique, qu'il a financée, travaillée, perfectionnée dans le but de la réussir. si l'idée est mauvaise ou que le travail qui vient après n'a pas été fait comme il faut le projet sera raté. autrement, si tout a été bien fait alors cela reussi. dans ce travail acharné l'intervention de la main d'oeuvre sous la direction et selon les directives du chef d'entreprise est tres importante. les rapports doivent être les suivants: l'employeur loue la force de travail de l'employé qui s'execute sans rouspeter et qui s'engage à aimer son travail qui al source des ses revenus. il ne doit en aucun cas faire quoique ce soit pour nuire au travail ne serait ce par de la mauvaise volonté. en contrepartie de sa force de travail, l'employé recevra une rémunération qui a été fixée lors de l'embauche. comprenez ce que je dis: si le salaire ne le convient pas il travaille pas et ne signe pas le contrat. il inutile d'accepter un travail dont on est pas convaincu et faire perdre, sciemment, à l'entreprise et l'entreprenneur le temps, la réputation et l'argent.
vous dites encore :
"Curieux, imagine que t’ai payé 300d/mois et vous avez  3 enfants qui suivent des études supérieures, comment vous allez gérer ce montant ? Et dans quel état psychologique vous passeriez une journée de travail ? 7allel flousek, oui, je suis tout à fait d’accord avec vous mais la situation de travail s’analyse  d’une manière globale en tenant compte des variables physiques, socio-psychologiques, ergonomiques etc…"
Monsieur si j'avais un salaire de 300 dinars je me marieirai pas et je ne ferai pas 3 enfants. au meilleur des cas je me marie modestement avec une femme qui travaille aussi et j'aurai un seul enfant. alors vos variables, monsieur, ne sont pas si incontrolable que ca. l'education du peuple vous savez ce que c'est? c'est jsutement lui apprendre à vivre au quotidien.

et encore vous ajoutez:
"Parlant maintenant de la création et de l’innovation, est ce que nos employeurs investissent dans des projets de recherche et développement ? NON je ne le pense pas, et ce, malgré les avantages accordés par notre Etat." les programmes de mise à niveau vous connaissez? vous pensez qu'au ministère d el'industrie les fonctionnaires se tournent les pouces? eh ben , non, monsieur! beaucoup d'entreprise ont adhéré et savez vous pourquoi l'Etat tunisien encourage L'innovation et la création?? c'est dans une perspective de valorisation de la compétitivité tunisienne; un produit nouveau n'a pas de concurrent il se vendra donc mieux et avec une meilleure marge, ainsi, certains metiers issues de la haute technologie offrent de ssituations trés lucratives pour leurs employés car plus d emarge, plus de moyen ; pour bouster l'esprit il faut pas hesiter sur les moyens. mais quand on regarde le secteur du textil la situation est attristante, toutes ces entreprises qui ferment... c'est parceue trop de charge mais pas assez de marge à cause de la concurrence des pays à bas coûts.
et mon dieu! vous ajouter (vous blasphemez mon ami....)
"Je reviens encore au volet des charges sociales, nos entreprises utilisent l’apprentissage comme un moyen pour faire baisser leur coût de production. L’objectif essentiel de l’apprentissage, faut-t-il le rappeler, est la formation des jeunes afin de leur permettre d’accéder à la qualification.   Malheureusement les employeurs  concluent des contrats d’apprentissage avec des jeunes pour les faires travailler comme des travailleurs adultes pour 9h/jour dans des conditions humainement dégradantes et les payer 30 à 60% du SMIG !!!!! Il n’y a qu’à voir les petites jeunes filles et garçons qui, à 6h du matin, se rendent au travail pour comprendre de quoi je parle." l'inspection du travail fait des controls quotidiens, les bureau d'apprentissages aussi, tous les apprentis sont suivis et encadrés par l'emplyeur et le bureau des formations de la région. l'accés à la qualification n'est si simple mon ami! comme à l'ecole y'ena qui sont pas faits pour les études dans l'apprentissage des métiers c'est pareil. il est normal que ces jeunes qui sont dans l'entreprise parceque d'abord il n'ont pas suivi de cursus scolaire normal, apprennet un metier pour le reussir et esperer pouvoir obtenir un certificat. ceci est de l'enseignement pratique, tous ne peuvent esperer le reussir puisqu'il y a un niveau à atteindre. autrechose, vous parlez d "petits garçons et petittes filles" vous me faites peur, me semble t il que le minimum d'age est 16 ans... ou 17 je ne sais plus. alors mon ami à cet age la on s eleve tot que ca soit pour aller à l'ecole que pour aller apprendre un métier. il faut pener mon ami, souffrir, bucher se fatiguer pour pouvoir avoir une situation.
vous dites enfin:
"A mon avis il faut pas généraliser abusivement des cas particuliers, les travailleurs tunisiens ne sont pas tous des fainéants. (Floussi 7lel curieux)." il est vrai qu'il ne faut pas généraliser je suis d'accord mais je parle surtout des classes ouvrieres.
Je ne vais plus posté dans ce fil de discussion.
et s'il vous plait vous étes le seul à donner des arguments alors participez encore.
naceur le terme "homme de la rue" est un terme utilisé end roit et n'est en aucun cas déplaisant puisque vous en connaissez le sens. homme de la rue= celui qui n'est pas juriste.
à risque de vous rendre furieux avec mes remarques je tiens à vous dire que j'aime la Tunisie et que l'intérêt a plus de valeur pour moi que mon intérêt personnel. comme les critères de developpement sont du prisme de l'economie et non pas militaires alors j'essaye autant que je peux le faire à mettre des points d'interrogations sur des questions reellement importante pour la tunisie en tant que communauté et non pas en tant qu'individu.

Franchement, tu es le style qui veut imposer son point de vue (même avec des termes mal placés) 

mais il faut accepter les interventions des autres .... il faut voir les points positives de ces interventions

ceci est un forum de discution ... personne ne juge l’autre .. nous ne somme pas dans une  instruction pénale.. !!!

Chacun a son point de vue ...il faut respecter les autres

il y a une suite .....

Slts/Naceur

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Rappel :
Citation de Pionnier en date du 13 janvier 2003  :----------
Je dois rappeler à certains de nos chers internautes que les gens qui interviennent ici sont tous des bénévoles. Nous ne sommes pas payés pour répondre, mais nous le faisons pour aider les uns et les autres et nous le faisons avec un grand plaisir et sans calcul. Il y a des gens ici qui le font au dépend de leur temps. Beaucoup d'entre nous travaillent et sont trop occupés

Donc iphitos, ne fait pas des calculs

Slts/ Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

J’ajoute iphitos :

l'Etat tunisien encourage L'innovation et la création ... c'est vrais, mais encourage aussi la liberté d’expression

homme de la rue= celui qui n'est pas juriste. ... non jamais, avec tous mes respects


Slts/ Naceur

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naceur tu m'etonnes vraiment!!! tu ne critiques jamais le fond mais t tjs la pour critiquer la forme.
et puis c'est qui ce pionner dont tu exposes les citations. et quel genre de calcul je fais?

tu veux que je poste des commentaires ou y a rien dedans d'interessant? attend voyons!!
ok je me retire complètement de ce site. et au moins j'aurai fait des fil de discussion sensationnels.

Citation de  iphitos : ----------------
tu veux que je poste des commentaires ou y a rien dedans d'interessant? attend voyons!!
Commentaire : ------------------------
merci pour tes interventions riches   

Citation de  iphitos : ----------------
naceur tu m'etonnes vraiment!!! tu ne critiques jamais le fond mais t tjs la pour critiquer la forme.

Commentaire : ------------------------
La forme compte énormément mon cher  ..... il y a bcp des droits perdus : motif la forme


Mes meilleurs vœux pour l’année 1430/2009


Slts/ Naceur

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Rappel de la citation de iphitos  le: 24 Décembre 2008, 09:43:40
n'hésitez à exprimer ce que vous pensez de ce rapport entre employeur et employé (...)  ..... merci

Slts/ Naceur


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merci à tous : iphitos, curieux et petition1

Proverbe : " De la discussion jaillit la lumière"

Slts/ Naceur

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