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Auteur Sujet: exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?  (Lu 31436 fois)

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #25 le: 26 décembre 2008, 08:50:03 pm 20:50 »
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J’ajoute iphitos :

l'Etat tunisien encourage L'innovation et la création ... c'est vrais, mais encourage aussi la liberté d’expression

homme de la rue= celui qui n'est pas juriste. ... non jamais, avec tous mes respects


Slts/ Naceur

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« Modifié: 26 décembre 2008, 09:06:41 pm 21:06 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #26 le: 26 décembre 2008, 09:50:57 pm 21:50 »
naceur tu m'etonnes vraiment!!! tu ne critiques jamais le fond mais t tjs la pour critiquer la forme.
et puis c'est qui ce pionner dont tu exposes les citations. et quel genre de calcul je fais?

tu veux que je poste des commentaires ou y a rien dedans d'interessant? attend voyons!!
ok je me retire complètement de ce site. et au moins j'aurai fait des fil de discussion sensationnels.

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #27 le: 26 décembre 2008, 09:54:32 pm 21:54 »
Citation de  iphitos : ----------------
tu veux que je poste des commentaires ou y a rien dedans d'interessant? attend voyons!!
Commentaire : ------------------------
merci pour tes interventions riches   

Citation de  iphitos : ----------------
naceur tu m'etonnes vraiment!!! tu ne critiques jamais le fond mais t tjs la pour critiquer la forme.

Commentaire : ------------------------
La forme compte énormément mon cher  ..... il y a bcp des droits perdus : motif la forme


Mes meilleurs vœux pour l’année 1430/2009


Slts/ Naceur

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« Modifié: 27 décembre 2008, 08:30:47 am 08:30 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #28 le: 26 décembre 2008, 10:06:22 pm 22:06 »
Rappel de la citation de iphitos  le: 24 Décembre 2008, 09:43:40
n'hésitez à exprimer ce que vous pensez de ce rapport entre employeur et employé (...)  ..... merci

Slts/ Naceur


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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #29 le: 26 décembre 2008, 10:19:14 pm 22:19 »
merci à tous : iphitos, curieux et petition1

Proverbe : " De la discussion jaillit la lumière"

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« Modifié: 26 décembre 2008, 10:20:51 pm 22:20 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #30 le: 28 décembre 2008, 08:45:30 am 08:45 »
Tu veux des critiques sur le fond (c’est pour la fin), voilà quelques unes :

Citation  iphitos : ------------------
je vous sollicite à reflechir sur l'avenir du pays pour qu'il se fasse une place dans ce monde. une place avec des pays comme la Malaisie, le Sri LAnka, la chine, la Corée du Sud....
Commentaire : ---------------
Quelle exemple ………  ça ne demande pas de réflexion : l'avenir = esclavage !!!!

Citation  iphitos : ------------------
est ce que le travailleur tunisien toujours en congés maladie, toujours en retard, toujours fatigué toujours insatisfait peut il être assimilé à un jeune coréen qui travaille 10 heures par jour et qui ne s'en lamente pas.
Commentaire : ---------------
Il faut pas généraliser … en Tunisie il y  a beaucoup de bon employé

Citation  iphitos : ------------------
allons nous un jour nous détacher chacun de notre individualisme?
Commentaire : ---------------
Il faut commencer par soi même avant

Citation  iphitos : ------------------
pens ez à une vision globale de l'education du travailleur tunisien pour le service de l'entreprise piliée du developpement de la Tunisie??
Commentaire : ---------------
Tu veux dire pliée au profit de son employeur
C’est un faux argument ….  c’est une vision d’un employeur de Sri Lanka ect..

Citation  iphitos : ------------------
quand je vois ces juges qui donnent des sommes exhorbitantes à des travailleurs qui ont été liceniciés pour faute...
Commentaire : ---------------
Tu es un employeur ……Tu ne peux pas être juge et partie

« Modifié: 28 décembre 2008, 09:50:18 am 09:50 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #31 le: 28 décembre 2008, 08:46:11 am 08:46 »
Citation  iphitos : ------------------
et bien je me dis que certaines entreprises à défaut de pouvoir payer elles metteraient la clé sous la porte...

Commentaire : ---------------
c’est due à la mauvaise gestion …… le salarié n’est en rien

Citation  iphitos : ------------------
mais c'est parcequ'il y a des raisons... et ces raisons tout le monde les connait: retards repetitifs, défauts dans la production, insubordination, pas assez productif... je suis desolé une entreprise a des concurrents et si monsieur l'ouvrier travaille doucement et lentement en prenant plein de pausea entre chaque pause il est normal que son comportement augmente le coût de fabrication et que l'employeur cherche à le remplacer...
Commentaire : ---------------
Dans un discours :  Il ne faut jamais généraliser  … c’est subjectif

Citation  iphitos : ------------------
on vit dans une société en plein developpement... ... on ne peut pas se permettre d'avoir une legislation du travail comme en France... la France est un pays developpé, la France ne souffre pas de la concurrence car les français innovent et créent.....
Commentaire : ---------------
Il faut choisir le même exemple ….France ou  le Sri Lanka (il y a une grande différence)
Tu cherche la  Législation française et le salarié de  Sri Lanka ….. ??

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #32 le: 28 décembre 2008, 08:46:47 am 08:46 »
Citation  iphitos : ------------------
nous essayons d'augmenter notre exportation mais l'on ne peut pas le faire avec des ouvriers nuls, fénéants et cupides et pour le comble des juges qui ne font qu'à leur têtes...
Commentaire : ---------------
Tu donne bcp des préjugés … une autre fois ( et mot mal placé)

Citation  iphitos : ------------------
voyez vos discours sont à l'image de vos propre convictions, des convictions prises dans l'interet de votre individualité.
Commentaire : ---------------
Ton discours l’est ………  il faut commencer par corriger soi même

Citation  iphitos : ------------------
quand le salairé n'est pas satsfait (de toute façon il ne l'est jamais quoique tu fasses)
Commentaire : ---------------
Tu donne toujours des pré-jugé……….. une autre fois

Citation  iphitos : ------------------
je vous eclaire mes amis. une hausse de la charge salariale equivaut à une hausse des frais fixes, une hausse  du coût... deux effets l' prmier: la hausse est repercuté dans le prix d evente entrainant l'augmentation du niveau d evie.... le deuxieme effet c'est la compression des coûts et le controle des depenses d'ou certains le decrivent de harcelement moral mais en realité l'employeur cherche à rentabiliser les gens qu'il emploie
Commentaire : ---------------
C’est une nouvelle théorie économique  ..… C’est la théorie d’un employeur installé dans la Malaisie, le Sri LAnka, la chine.... !!!

« Modifié: 28 décembre 2008, 09:56:04 am 09:56 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #33 le: 28 décembre 2008, 08:47:28 am 08:47 »
Citation  iphitos : ------------------
cela tous les salariés ne comprennent pas et ne l'acceptent pas par contre d'autres pays bien plus developpés que nous le comprennent bien
Commentaire : ---------------
Toujours des  pré-jugés  …… Il faut choisir ente les pays les plus développés ou le Sri Lanka, la Malaisie, le Sri LAnka , la chine etc..

 Citation  iphitos : ------------------
le coût de production en Tunisie est 4 fois moins cher que celui des pays européens Sans oublier les primes à l’exportation et les exonérations fiscales.
Commentaire : ---------------
Tu fait beaucoup de confusion ..C’est l’employeur qui profite  des primes à l’exportation et des exonérations fiscales

Citation  iphitos : ------------------
je me demande dans quel monde vous vivez...

Commentaire : ---------------
Un autre terme mal placé …. Bien sur tu est de bonne foi (comme toujours)

Citation  iphitos : ------------------
je lance un appel à ceux qui participeront à cette file d ediscussion, j'aimerai ne plus voir de remarque du genre "homme d ela rue" debattez avec de vrais arguments, mettez d el'intelligence, ayez une vision de developpement et nn pas d eparti pris.
Commentaire : ---------------
commence par soi  même …...

Citation  iphitos : ---------------
L'innovation et la création ; une notion , malheureusement, inconnue par nos ouvriers
J’ajoute : ---------------
et, par certains de nos entrepreneurs ... malheureusement pour ne pas dire beaucoup

« Modifié: 28 décembre 2008, 09:59:37 am 09:59 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #34 le: 28 décembre 2008, 08:48:28 am 08:48 »
Citation  iphitos : ------------------
vous blasphemez mon ami....
Commentaire : ---------------
Un autre terme mal placé …… Bien sur tu est de bonne foi (comme toujours)

Citation  iphitos : ------------------
il faut la comparer non pas avec l'europe mais plutot avec l'asie du sud est et du nord. A singapour il n'existe pas de salaire minimum garantie..
Commentaire : ---------------
Quelle comparaison … !!! 

Citation  iphitos : ------------------
les rapports doivent être les suivants: l'employeur loue la force de travail de l'employé qui s'execute sans rouspeter et qui s'engage à aimer son travail
Commentaire : ---------------
Nouvelle définition de  iphitos 
C’est une définition importé des pays des dragons et des tigres …Imitation de pensé

Citation  iphitos : ------------------
Parlant maintenant de la création et de l’innovation, est ce que nos employeurs investissent dans des projets de recherche et développement ? NON je ne le pense pas, et ce, malgré les avantages accordés par notre Etat.
Commentaire : ------------------
Heureusement :  une  première vérité … merci


Citation  iphitos : ------------------
Malheureusement les employeurs  concluent des contrats d’apprentissage avec des jeunes pour les faires travailler comme des travailleurs adultes pour 9h/jour dans des conditions humainement dégradantes et les payer 30 à 60% du SMIG !!!!!
Commentaire : ------------------
Heureusement :   une deuxième  vérité … merci petition1

Citation  iphitos : ------------------
les programmes de mise à niveau vous connaissez?
Commentaire : ---------------
Oui, le FODEC 1% .. c’est le principal source de financement de ce programme  ;)

Citation  iphitos : ------------------
et au moins j'aurai fait des fil de discussion sensationnels.
Commentaire : ---------------
Une discussion  typique entre un employeur et un pauvre salarié

Citation  iphitos : ------------------
attend voyons!!
Commentaire : ---------------
Attention : Tu es sur le net … !!!

Il y a une suite .. mais si tu veux

Slts/Naceur


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« Modifié: 29 décembre 2008, 10:09:22 am 10:09 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #35 le: 28 décembre 2008, 08:54:55 am 08:54 »


Meilleurs voeux pour la nouvelle année 2009 à tous les employés et employeurs

Voir ce lien :
http://www.jurisitetunisie.com/se/index.php?topic=1313.0

Slts/ Naceur

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« Modifié: 30 décembre 2008, 03:07:08 pm 15:07 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #36 le: 30 décembre 2008, 04:27:10 pm 16:27 »
Vous m’avez donné pas mal de raisons pour intervenir encore une fois.

- je ne connais pas le ministère de l’industrie de l’énergie et des PME parce que tout simplement  j’y travaille.
- Je ne connais pas les programmes de mise à niveau car nos ingénieurs en assurent le suivi de la réalisation.

Maintenant appliquant le principe de causalité (cause ==> effet) sur ce que vous avez avancé :
- Je ne me marie pas avec un salaire de 300dt/mois, alors je dois violer des filles pour assouvir mes pulsions sexuelles et mes instincts de survie==> je serais condamné à la  prison==> augmentation des détenus==> augmentation des charges de l’Etat etc…
-Baisse de mariages ==> baisse du taux de natalité==> diminution de la population active==> baisse des ressources financières des caisses sociales==> vous n’aurez plus votre pension de retraite==> vous serez obligé de voler pour survivre==> condamnation à la prison==> augmentation des détenus==> augmentation des charges de l’Etat etc.

C’est mathématique, logique et puis surtout un exercice marrant l'application du principe de causalité.

- On ne fabrique plus rien en Europe ! que font-t-ils alors, ils sont tous des créateurs !!!. alors pourquoi Toyota a installé une usine à Valenciennes France en 2006 employant prés de 1000 personnes ? ah ! j’ai oublié ils vont fabriquer des idées innovantes. Il y a une belle lurette les européens bouffent chinois ou sri-lankais, se fringuent chinois, roulent chinois etc….!!!!!!. Il y a une chaîne de télévision allemande N24 sur Astra vous n’avez qu’à la regarder elle diffuse des documentaires édifiants sur l’industrie allemande.
- Pour les charges sociales dans les pays sud-asiatiques, comparez aussi le coût de la vie dans ces pays et parlez aussi des mauvaises conditions de travail et de l’emploi des enfants tant critiqués par les pays occidentaux.
- L'inspection du travail fait des contrôles quotidiens, les bureau d'apprentissages aussi, tous les apprentis sont suivis et encadrés par l'employeur et le bureau des formations de la région---------- Dans vos rêves peut être  (pardonnez-moi le terme) je suis un professionnel de RH et je sais de quoi je parle donc inutile de vous défendre avec mes arguments.
- Qui s'exécute sans rouspéter et qui s'engage à aimer son travail qui al source des ses revenus. il ne doit en aucun cas faire quoique ce soit pour nuire au travail ne serait ce par de la mauvaise volonté-------Une nouvelle définition soft de l’esclavage moderne ou esclavage positive. Et puis on s’engage pas à aimer. L’une des problématiques essentielles de la gestion des RH actuellement est comment donner un sens au travail pour que les travailleurs s’y impliquent, et vous dites s’engage !! alors je m’engage à t’aimer ;D. Votre définition est tout simplement rétrograde.  
- Le SMIG= c’est un acquis social national dont tous les tunisiens en sont fiers. Cher Monsieur ce n’est pas avec l’abolition du SMIG que va se développer notre économie. ça confirme encore une fois votre analyse superficielle et péjorative  des systèmes socio-économiques.
- Ce qu'on appelle L'innovation et la création ; une notion , malheureusement, inconnue par nos ouvriers--------- Quand est-ce que l’innovation était l’apanage des ouvriers, à moins qu’il ne s’agisse d’une nouvelle théorie de l’innovation. Ah !! j’ai oublié que le dirigeant de Swatch a eu l’idée de fabriquer la Smart de la part de l’un de ses ouvriers, et c’est la femme de ménage de Bill Gates qui lui a soufflé l’idée de développer Windows!!!.

- Est-ce que tous les enfants se réveillent à 5h30 du matin pour aller à l’école ou souffrir comme vous le dites!!!

- Enfin pour valoriser le travail il faut avant tout valoriser l’être humain.

Conclusion : Vous méritez une chaire dans une grande école de commerce pour vos théories innovantes (ultralibérales et discriminatoires) sur le développement, la compétitivité et les systèmes socio-économiques.

A l’heure où tout le monde se préoccupe de la valeur humaine vous voulez nous faire rétrograder à l’époque de l’esclavage !!!! Heureusement que vous n’êtes pas l’un des décideurs influents.


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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #37 le: 30 décembre 2008, 04:35:40 pm 16:35 »
merci petition1

Ceci est un  FORUM .. «Pro Bono Publico » .. « Pour le Bon Public »  



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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #38 le: 30 décembre 2008, 04:37:40 pm 16:37 »


إن الله لا يغـيّـرمـا بقــوم حتى يغيّــروا مــا بأنفسهــــم
 

صـدق االله العظيــم 

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #39 le: 31 décembre 2008, 09:07:37 am 09:07 »
Pour rendre à César ce qui appartient à César :

Certains (pas tous) des employés  : 

   - travaillent doucement et lentement ( retards répétitifs, absentéisme, négligence)

   - travaillent et n’ aiment pas leur  travail (leurs source de revenu)

   - travaillent sans aucune conscience professionnelle

   - ne sont jamais satisfait quoique tu fasses

   - etc ..


J’espère que  petition1,  iphitos,  curieux et  tous les autres  donne suite à ça ….


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« Modifié: 31 décembre 2008, 10:17:48 am 10:17 par naceur »
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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #40 le: 04 janvier 2009, 01:31:35 pm 13:31 »
 En réponse au dernier message je vous propose de lire cette citation;

"L'homme ne peut devenir homme que par l'éducation. Il n'est que ce que l'éducation fait de lui. Il faut bien remarquer que l'homme n'est éduqué que par des hommes et par des hommes qui ont également été éduqués. C'est pourquoi le manque de discipline et d'instruction (que l'on remarque) chez quelques hommes fait de ceux-ci de mauvais éducateurs pour les élèves. Si seulement un être d'une nature supérieure se chargeait de notre éducation, on verrait alors ce que l'on peut faire de l'homme.
Mais comme l'éducation d'une part ne fait qu'apprendre certaines choses aux hommes et d'autre part ne fait que développer en eux certaines qualités, il est impossible de savoir jusqu'où vont les dispositions naturelles de l'homme. Si du moins avec l'appui des grands de ce monde et réunissant les forces de beaucoup d'hommes on faisait une expérience, cela nous donnerait déjà beaucoup de lumières pour savoir jusqu'où il est possible que l'homme s'avance?"

  c'est une citation d'un grand Homme de rue KANT
« Modifié: 04 janvier 2009, 02:57:31 pm 14:57 par curieux »

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #41 le: 04 janvier 2009, 02:02:49 pm 14:02 »
C'est EXTRA

rien à ajouter

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #42 le: 07 janvier 2009, 03:11:55 pm 15:11 »
Il faut pas non plus oublier la règle d'or de Kant:

« Agis de façon telle que tu traites l'humanité, aussi bien dans ta personne que dans tout autre, toujours en même temps comme fin, et jamais simplement comme moyen. »

à méditer.

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Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #43 le: 07 janvier 2009, 03:45:28 pm 15:45 »

حكمـــة :  أقولها لنفسي قبل أن أقولها لغيري

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