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Sur le Site => Vos Commentaires et Suggestions => Discussion démarrée par: naceur le 13 novembre 2009, 09:26:17 am 09:26

Titre: Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 13 novembre 2009, 09:26:17 am 09:26
Je viens de remarquer une chose qui m'étonne  ...
Un fil de discussion (dans lequel j’ai participé) a été supprimé
C’est un fil  de discussion intéressant selon  mon point de vue

Dont, voilà un extrait :   

Faut-il une autorisation du juge car il est encore mineur ?

Oui,  Avant l'age de dix-huit ans révolus

le certificat de célibat que son papa me demande est pour obtenir l'autorisation de mariage auprès du juge au tribunal en tunisie. jusque là, je ne vois rien de bizarre.

Clwon avant raison :
bonjour
plusieurs points m'interpellent:
- le pere vous dit avoir besoin d'un certificat de celibatHORS le CCM ou capacité a mariage est justement la preuve de celibat donc à vérifier car vous avez besoin de ce papier AVANT le rendez vous CCM c'est que c'est un autre document ?

- si votre ami a 17 ans et demi a quoi sert de faire toute cette procédure et pourquoi ne pas attendre 6 mois de plus ?
- a moins que vous n'ayez deja une date de rendez vous avant ses 18 ans vous allez devoir de toute maniere patienter qq temps pour l'avoir car c'est assez lent... donc quitte a attendre autant qu'il soit majeur
- pour finir peut etre que l'important serait que le MARIAGE ait lieu a ses 18 ans meme si au jour du rdv il est mineur (a supposé donc que vous ayez deja une date de rdv antérieure a sa majorité)  car le CCM vous concerne vous et attestera de VOTRE celibat rien de plus. apres l'entretien porte sur vos intentions, meme si le papa est d'accord et si sa situation financiere est modeste s'ils veulent ils pourront toujours penser que le pere est d'accord pour que son fils est un avenir meilleur .. donc on es pas sortie de l'auberge.
je pense que seule la sincerité de votre couple est importante et la solidité de vos projets aura un effet favorable a votre 'dossier'
par ailleurs ça prend environ 2 mois a avoir ce CCM donc a qq mois pret il sera majeur : il n'y a vraiment aucune raison de précipiter les choses; meme l'amour au regard de comment le consulat étudie les dossiers donc autant se donner toutes les chances

Ce qu'il faudrait savoir que l'autorisation de mariage est présenté sous forme d'ordonnance sur requête jointe notamment  :
  - Extrait de naissance  des deux  futurs époux
  - Certificat médical concerne le demandeur
  - CCM


Je n’arrive pas à comprendre pourquoi  (ce fil ne comprenait pas des données à caractère personnel)
J’avais reçu,  il y a quelques temps, des demandes de suppression de fil. Mais j’ai toujours refusé  par principe  
Je vous invite à discuter sur ce sujet à haute voix


Slts/Naceur
 



Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Administration des forums le 13 novembre 2009, 09:34:50 am 09:34
Chaque membre peut modifier ses fils personnels en sus des administrateurs bien sûr.
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 13 novembre 2009, 10:04:36 am 10:04
Merci beaucoup de m'avoir répondu si rapidement

Chaque membre peut modifier ses fils personnels en sus des administrateurs bien sûr.

Oui, mais dans la majorité des forums,  le membre peut modifier ses messages pendant un certain lapse de  temps de l’ avoir écrits,  avec la touche "MODIFIER". Quand le délai était passé, cette touche disparaissait ou lorsqu’on appui  là dessus,  un message  apparaît pour signaler qu’il faudrait contacter l'administration des forums ou le modérateur.


Slts/Naceur
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Abdou le 13 novembre 2009, 10:48:24 am 10:48
Même si je n'ai rien à voir avec. je vous demande de me bien pardonner si je me hasarde à apporter mon point de vue.
1- D'un point de vue Modération en général:
Sur Les forums de jurisiteTunisie, la modération est presque inexistante.Les cas où il y a eu suppression des messages par les administrateur/modérateurs sont vraiment rarissimes depuis 2001. Ca se compte réellement sur les doigts d'une seule main.
Ceci étant dit, la logique aurait imposé la suppression des dizaines de messages en considération de leur teneur qui n'a rien à voir avec l'aspect juridique. Mais on ne le fait pas.
La seule chose que je pense intolérable se rapporte au choix des pseudos dont je veille personnellement à ce qu'il soit conforme à l'éthique et ne présente aucune menace pour l'existence même de ce site. C(est pour cette raison que je me suis permis de supprimer un compte et je n'hésiterais piint à en supprimer des autres.(Point à la ligne)
2- Aptitude des membres à supprimer leurs interventions:

Je comprends le point de vue de Naceur. Mais il faut voir de l'autre coté.
En effet, certaines personnes (femmes, employé(e)s) viennent ici en détresse et postent des questions avec des détails qui peuvent conduire à les identifier.
Une fois réponse donnée, je comprend qu'elles prennent des précautions pour empêcher leurs identification ou parer à d'autres problèmes.
Certes, la ou les réponses données à la question pourraient être utiles pour les autres, mais entre une utilité et une procédure d'éviction d'une menace, je préfère de loin la seconde.
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 13 novembre 2009, 12:35:32 pm 12:35
Merci  beaucoup Pionnier pour votre réponse (je posterais, plus tard, mon point de vue sur certains points)  

Chèr(e) internaute, votre avis nous intéresse !!


Slts/Naceur
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 13 novembre 2009, 01:26:00 pm 13:26
Ahhhh !!  J'ai oublié peut être cette discussion a été supprimé à cause de :
Citation de: Naceur
Proverbe chinois : Le mariage c'est comme une ville assiégée ceux qui sont dehors veulent y entrer, ceux qui sont ŕ l'intérieur veulent en sortir
Je ne l'ai pas fait exprés, je t'en prie, excuse-moi Sandra73  !  :-\

Slts/Naceur
Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 15 décembre 2009, 07:34:47 am 07:34
Chèr(e) internaute, votre avis nous intéresse !!

Je défendrai mes opinions jusqu'à ma mort, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez défendre les vôtres - Voltaire
الصمـــت الجـــارج
Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 17 décembre 2009, 06:24:03 pm 18:24
Même si je n'ai rien à voir avec. je vous demande de me bien pardonner si je me hasarde à apporter mon point de vue.
1- D'un point de vue Modération en général:
Sur Les forums de jurisiteTunisie, la modération est presque inexistante.Les cas où il y a eu suppression des messages par les administrateur/modérateurs sont vraiment rarissimes depuis 2001. Ca se compte réellement sur les doigts d'une seule main.
Ceci étant dit, la logique aurait imposé la suppression des dizaines de messages en considération de leur teneur qui n'a rien à voir avec l'aspect juridique. Mais on ne le fait pas.
La seule chose que je pense intolérable se rapporte au choix des pseudos dont je veille personnellement à ce qu'il soit conforme à l'éthique et ne présente aucune menace pour l'existence même de ce site. C(est pour cette raison que je me suis permis de supprimer un compte et je n'hésiterais piint à en supprimer des autres.(Point à la ligne)
2- Aptitude des membres à supprimer leurs interventions:

Je comprends le point de vue de Naceur. Mais il faut voir de l'autre coté.
En effet, certaines personnes (femmes, employé(e)s) viennent ici en détresse et postent des questions avec des détails qui peuvent conduire à les identifier.
Une fois réponse donnée, je comprend qu'elles prennent des précautions pour empêcher leurs identification ou parer à d'autres problèmes.
Certes, la ou les réponses données à la question pourraient être utiles pour les autres, mais entre une utilité et une procédure d'éviction d'une menace, je préfère de loin la seconde.




Désolé, ton intervention est hors sujet

Mon Cher Pionnier, il y a une GRANDE difference entre "modération"  et  "supression d'un fil "  sans même aviser les participants et la personne (Naceur) qui a repondu correctement au sujet


En plus pourquoi l'Administration des forums ne répond pas aux questions ?

En fin de compte, qui a suprimé ce fil ? pourquoi  ?  y a-t'il d'autres ?




Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Abdou le 19 décembre 2009, 08:57:30 am 08:57
 :)
Un sourire au début, un autre sera à la fin.
Naceur, avant en 1er lieu: le fil a été supprimé par la personne qui l'a crée. C'est à dire la personne qui a posé la question. Cette clarification a été donnée dès le debut.
Et juste pour la culture "webmastérique" (lol): La modération comprend: Modification du message, suppression totale ou partielle du message et Suppression du compte.

Le code de conduite de ce forum aurait supposé que pour toute question technique la question soit adressée directement à l'administration des forums par message privé ou par mail.
Bonne Journée
 :)
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: nannou85 le 19 décembre 2009, 09:18:48 am 09:18
Bonjour,
C’est malhonnête de la part de la personne qui a supprimé le fil, parce ce qu'elle donne l'impression que : » ba3d ma 9that chourha », elle a supprimé le fil.
C’est à ce niveau que l'administration devrait intervenir, en fait, l'administration aurait dû demander des raisons valables pour accepter la suppression d'un fil, même par celui qui l'a créée.
Sinon, n’importe qui pourrait poser une question, un membre lui répond (avec tout le temps qu'il faut pour répondre correctement et largement) comme il a fait Naceur, Puis, il supprime.
Le problème est qu’on n’arrive pas à comprendre que c'est l'information qui compte, qu'une réponse pourra aider plusieurs personnes à la fois, que rien ne faut une information de plus.
Mais, bon, on a quelque extrait de cette réponse, le temps et l'effort que Naceur a consacré pour répondre  ne sont pas perdus  et ça me rappelle ce qu'a dis [Roger Fournier] :" Il est inutile de se battre pour une idée. Quand une idée est bonne, elle fait son chemin toute seule."
Bonne journée à tous.
Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 19 décembre 2009, 09:20:44 am 09:20
Naceur, avant en 1er lieu: le fil a été supprimé par la personne qui l'a crée. C'est à dire la personne qui a posé la question. Cette clarification a été donnée dès le debut.

Bonjour Pionnier

Désolé de te contredire, Non  jamais    et aucun membre ne peut suprimé un fil dans les forums (seulement les modérateurs peuvent le faire ou l'Administration des forums)

Et j'ai demandé des explications à l'Administration des forums par Message privé  et je n'ai pas reçu aucune réponse

Autre chose purquoi ?



Le code de conduite de ce forum aurait supposé que pour toute question technique la question soit adressée directement à l'administration des forums par message privé ou par mail.


De quelle code tu parle ?

J'étais Modérateur je n'ai jamais reçu aucune instruction concernant la modération

Pour te raparler, voir ce fil : Charte pour les forums  (http://www.jurisitetunisie.com/se/index.php?topic=2935.0)




Bonne journée










Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 19 décembre 2009, 09:37:00 am 09:37


Message modifié par Naceur  
Titre: Re : Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Abdou le 19 décembre 2009, 10:18:50 am 10:18
Bonjour Pionnier
Désolé de te contredire, Non  jamais    et aucun membre ne peut suprimé un fil dans les forums (seulement les modérateurs peuvent le faire ou l'Administration des forums)
Autre chose purquoi ?

J'ai procédé tout de suite à un test. Je me suis inscrit sous le pseudo Taiste et j'ai posté un message "renseignement" dans lequel j'ai posé la question "qqn peut me renseigner?".
Ensuite, sous Pionnier, j'ai répondu.
Ensuite, sous taiste, j'ai effacé le fil de discussion, c'est à dire, 1ère question, réponse d'un modérateur.
L'outil est en bas à droit: Effacer le fil, bloquer le fil.

Donc, Naceur....sans commentaire
Titre: Re : Re : Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 19 décembre 2009, 11:06:30 am 11:06
Ensuite, sous Pionnier, j'ai répondu.
Ensuite, sous taiste, j'ai effacé le fil de discussion, c'est à dire, 1ère question, réponse d'un modérateur.
L'outil est en bas à droit: Effacer le fil, bloquer le fil

Désolé Pionnier de te contredire

Mon Cher Pionnier un membre (et je le suis maintenant) autre que les Modérateurs  n'ont pas pas ces commande Effacer le fil, bloquer le fil  
sinon je te donne une preuve

Seuls les modérateurs ont les commandes : Effacer le fil, bloquer le fil  


Yahdik I3aychek


La question qui demeure toujours c'est :  pourquoi ?





Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Abdou le 19 décembre 2009, 11:16:13 am 11:16
Tu utilises le DOS comme système d'exploitation?
mdrrrrr
Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 19 décembre 2009, 11:17:09 am 11:17
Tu utilises le DOS comme système d'exploitation?
mdrrrrr

DOS est mort  :'(

J'utilise WindowsXP Professoionnel P3
Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: nannou85 le 19 décembre 2009, 11:20:04 am 11:20
Tu utilises le DOS comme système d'exploitation?
mdrrrrr
C’est décevant comme réponse de votre part PIONNIER!!
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Abdou le 19 décembre 2009, 11:28:12 am 11:28
LOLOLOL Nannou
écoutez, la déception est humaine.
Non, sérieusement, mais ce fil a pris une dimension outre mesure.
Avant de répondre, je me suis permis de tester et je peux certifier qu'un membre peut effacer son fil de discussion. Pas le fil d'un autre.
Voila.
Pour moi, je ne participe plus à cette polémique.
Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 19 décembre 2009, 11:42:01 am 11:42
Avant de répondre, je me suis permis de tester et je peux certifier qu'un membre peut effacer son fil de discussion. Pas le fil d'un autre.
Voila.

Pour cloturer cette polémique

Pourqoui cette personne mtaamallah (http://www.jurisitetunisie.com/se/index.php?action=profile;u=4709) n'a pas pu suprimé son fil et il s'est limité de le modifier : Question urgente svp  (http://www.jurisitetunisie.com/se/index.php?topic=4032.0)
N.B. Il y a beaucoup d'autres


Sinon,  quelle est l'utilité des modérateurs  ?


Rappel : ------------
Chaque membre peut modifier   ses fils personnels en sus des administrateurs bien sûr.
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Administration des forums le 19 décembre 2009, 07:49:45 pm 19:49
Voici la liste exhaustive des actions que peuvent effectuer les membres inscrits qui ne sont aps aussi  des superviseurs, modérateurs, administrateurs ...:
Voir les stats du forum
Voir la liste des membres
Voir 'Qui est en ligne ?'
Rechercher des messages ou des fils de discussion
Lire les messages personnels
Envoyer des messages personnels
Voir le sommaire de tous les  profils et les stats
Voir le calendrier
Modifier les paramètres de son compte
Modifier les paramètres additionnels de son profil
Effacer son compte
Sélectionner un avatar à partir du serveur
Choisir un avatar externe
Poster des nouveaux fils de discussion
Envoyer les fils de discussion à un ami
Bloquer un Fil de discussion personnel
Effacer des fils de discussion Personnel
Répondre aux fils de discussion Personnels
Répondre à tous les fils de discussion
Modifier Ses messages
Signaler les messages aux modérateurs
Notification des réponses
Notification des nouveaux fils de discussion
Verrouiller les sondages Personnels
Ajouter un sondage au fil de discussion Personnel
Voir les sondages
Voter dans les sondages
Poster des sondages
Ajouter un sondage au fil de discussion Personnel
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 20 décembre 2009, 08:57:41 am 08:57
Bonjour

Heureux de recevoir  cette réponse (Mieux vaut tard que jamais)  

Voici la liste exhaustive des actions que peuvent effectuer les membres inscrits qui ne sont aps aussi  des superviseurs, modérateurs, administrateurs ...:
[....]
Bloquer un Fil de discussion personnel
Effacer des fils de discussion Personnel
[....]
 

Certaines questions s’imposent :
 - Quant  est ce que ces deux  (2) actions ont été ajoutées ?  
 - Est-ce que  l’ex-modérateur  de plusieurs sections (Naceur) a été informé (seulement à titre d'information) de cette modification  ?
 - Est il normal qu’un membre serait en mesure de supprimer un fil de discussion sans même informer  le ou les  Modérateur(s)  de cette section ?
 - Est il logique d’envisager un sondage de faire de la publicité  au niveau des posts ( Publicité sur les Forums  (http://www.jurisitetunisie.com/se/index.php?topic=2828.0))   lorsqu’ un  membre est en mesure d’effacer un fil ?
 - Quelles sont les faveurs (autre qu’effacer) du modérateur sachant qu’il ne peut ni voir les IP, les membres cachés, et les derniers membres qui ont accédé aux forums  ?


Slts/Naceur


-------------------
Une dernière demande de l’ex-modérateur (Naceur) : Veuillez mettre mon adresse e-mail en haut des forums pour que les membres peuvent se renseigner sur mon état de santé. E-mail :  forum.naceur@gmail.com

-------------------
Par la même occasion est-il possible de suprimé ce profil :
http://www.jurisitetunisie.com/se/index.php?action=profile;u=5074

Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Administration des forums le 20 décembre 2009, 10:24:28 am 10:24
La liste des actions n'a pas été modifiée depuis plusieurs années pour toutes catégories d'intervenants.
Citer
Est il normal qu’un membre serait en mesure de supprimer un fil de discussion sans même informer  le ou les  Modérateur(s)  de cette section ?
Il s'agit d'un choix effectué depuis le début de ces forums afin d'accorder plus de liberté à tous les intervenants au niveau de leurs propres posts. D'autres forums optent pour l'archivage des posts qui ne peuvent plus être modifiés ou supprimés une fois archivés. Mais, seules certaines catégories de visiteurs pourront alors consulter les messages archivés.
Citer
- Quelles sont les faveurs (autre qu’effacer) du modérateur sachant qu’il ne peut ni voir les IP, les membres cachés, et les derniers membres qui ont accédé aux forums  ?
Il n'y a pas de faveurs, il y a des actions qui sont allouées en fonction des besoins. Ces besoins ne sont pas appréciés du point de vue de l'administration des forums mais du point de vue des modérateurs et des membres. Il suffit d'exprimer ces besoins pour que les actions soient allouées. Il s'agit de paramètres à introduire. Leur gestion est complexe mais dépend de plusieurs facteurs dont la nécessité de préserver la sécurité des accès, les informations personnelles des visiteurs et des membres. Il s'agit en fait d'un équilibre à maintenir. L'administration des forums, les modérateurs, les superviseurs (il n'y en a aucun en ce moment), les membres et les visiteurs y veillent même si la démarche est très informelle. Ce post et ceux qui relèvent de ce fil de discussion entrent dans ce cadre d'ailleurs.
Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 20 décembre 2009, 11:38:51 am 11:38
Merci beaucoup de m'avoir répondu si rapidement

Malgré que certains points restent  ambigus et sans réponses pour moi. Mais je préfère que cette discussion se termine par des messages personnels dans l’intérêt de nos forums 

Slts/Naceur


Titre: Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: Administration des forums le 20 décembre 2009, 06:23:26 pm 18:23
Oui, Naceur,
Et avec  toute transparence.
Nos respects

Titre: Re : Re : Point d'ordre : Suppression de fil de discussion
Posté par: naceur le 21 décembre 2009, 08:40:05 am 08:40
Et avec  toute transparence.

La transparence suppose la discussion sur les forums !
Mon dernier réponse  est suite à votre message privé
Tous mes respects

Slts/Naceur