Auteur Sujet: exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?  (Lu 33413 fois)

Description:

Hors ligne iphitos

  • Membre10
  • *
  • Messages: 26
  • Noter l'auteur +0/-0
    • Voir le profil
exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« le: 24 décembre 2008, 09:43:40 pm 21:43 »
Advertisement
n'hésitez à exprimer ce que vous pensez de ce rapport entre employeur et employé dans une logique qui n'est pas terre à terre! je vous sollicite à reflechir sur l'avenir du pays pour qu'il se fasse une place dans ce monde. une place avec des pays comme la Malaisie, le Sri LAnka, la chine, la Corée du Sud.... entre ces dragons et ces tigres est ce que la tunisie d'aujourd'hui peut esperer un jour pouvoir les concurrencer? est ce que le travailleur tunisien toujours en congés maladie, toujours en retard, toujours fatigué toujours insatisfait peut il être assimilé à un jeune coréen qui travaille 10 heures par jour et qui ne s'en lamente pas.
allons nous un jour nous détacher chacun de notre individualisme? pensez à une vision globale de l'education du travailleur tunisien pour le service de l'entreprise piliée du developpement de la Tunisie??
quand je vois ces juges qui donnent des sommes exhorbitantes à des travailleurs qui ont été liceniciés pour faute... et bien je me dis que certaines entreprises à défaut de pouvoir payer elles metteraient la clé sous la porte... l'employeur aujourd'hui vit dans la peur qu'on lui fasse un procés car il sait que quoiqu'il dise pour justifier ses décisions de renvoi le juge octroiera une indemnité pour licenciment abusif... mais nom de dieu vous pensez que cela l'amuse de renvoyer ses travailleurs? mais c'est parcequ'il y a des raisons... et ces raisons tout le monde les connait: retards repetitifs, défauts dans la production, insubordination, pas assez productif... je suis desolé une entreprise a des concurrents et si monsieur l'ouvrier travaille doucement et lentement en prenant plein de pausea entre chaque pause il est normal que son comportement augmente le coût de fabrication et que l'employeur cherche à le remplacer...mais reveillez vous!!! on vit dans une société en plein developpement... on ne peut pas se permettre d'avoir une legislation du travail comme en France... la France est un pays developpé, la France ne souffre pas de la concurrence car les français innovent et créent..... nous nous imitons, nous faisons des copies de ce que font les Chinois, Coréens et j'en passe... nous essayons d'augmenter notre exportation mais l'on ne peut pas le faire avec des ouvriers nuls, fénéants et cupides et pour le comble des juges qui ne font qu'à leur têtes...

Hors ligne curieux

  • Membre10
  • *
  • Messages: 24
  • Noter l'auteur +0/-0
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #1 le: 25 décembre 2008, 10:32:04 am 10:32 »

Un bon employé ne peut exister que s'il est dirigé par un bon employeur.
 Donc il faut qu'il y ait dabord  de bon employeurs pour espérer avoir de bon employés.

Salutations

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #2 le: 25 décembre 2008, 10:40:19 am 10:40 »
merci curieux ... ;)


et, Un bon employeur ne peut exister et réussier que si il a des bons employés

Il en faut revenir à ce proverbe populaire : la poule a-t-elle été avant l'oeuf, ou l'oeuf avant la poule ?

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !
« Modifié: 25 décembre 2008, 12:51:18 pm 12:51 par naceur »
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

petition1

  • Invité
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #3 le: 25 décembre 2008, 04:44:12 pm 16:44 »
j'ai beaucoup apprécié la réponse de curieux.

Iphitos est-ce que vous vous êtes rendu un jour pour une séance de conciliation devant un conseil de prud'hommes?

je pense que vous changeriez d'avis en voyant des centaines de malheureux employés qui ont perdu leurs emplois.

Par ailleurs je ne pense pas que le payement d'une somme exorbitante  ??? de 10MD peut être la cause de la fermeture d'une société.

Autre chose: Cher Iphitos les employeurs dépensent des fortunes pour leurs plaisirs personnels et rechignent à payer des sommes dérisoires pour des employés licenciés qui n'ont plus de ressources pour nourrir leurs familles.

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #4 le: 25 décembre 2008, 04:48:11 pm 16:48 »
ton intervention est subjective ... petition1   ;)


Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !



رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

petition1

  • Invité
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #5 le: 25 décembre 2008, 05:02:19 pm 17:02 »
Son intervention l'est aussi.

comment voulez-vous qu'un employé qui touche - de 300d/mois devient productif est motivé. ah! j'ai oublié il faut qu'il fait l'effort pour que son employeur qui détourne les primes et les aides accordées par notre Etat pour encourager l'investissement et les recherches se la coule douce!!!!!!!!


Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #6 le: 25 décembre 2008, 05:08:36 pm 17:08 »
apparemment,  petition1 ... tu as passé par une mauvaise expérience et/ou un mauvais employeur ... !!!

Bon courage et merci

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #7 le: 25 décembre 2008, 05:22:06 pm 17:22 »
merci bcp petition1 et curieux

Dans tous, les cas comme on dit en arabe

Proverbe (arabe) :  شويا من الحنة و شويا من رطابة لدين

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne curieux

  • Membre10
  • *
  • Messages: 24
  • Noter l'auteur +0/-0
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #8 le: 25 décembre 2008, 09:32:24 pm 21:32 »
Mais je vous en prie Mr Naceur.

Bien je ne suis pas tout a fait d'accord avec pétition1

Son intervention l'est aussi.

comment voulez-vous qu'un employé qui touche - de 300d/mois devient productif est motivé. ah! j'ai oublié il faut qu'il fait l'effort pour que son employeur qui détourne les primes et les aides accordées par notre Etat pour encourager l'investissement et les recherches se la coule douce!!!!!!!!





A mon avis si un employé est payé pour faire une tache bien déterminée, la qualité de son travail ne devrait pas dépendre ni de la valeur sociale de cette tâche ni de sa valeur pécunière.  "Yhallel flousou"


je suppose que c'est le cas pour toi pétition1 !!

salutations

Hors ligne iphitos

  • Membre10
  • *
  • Messages: 26
  • Noter l'auteur +0/-0
    • Voir le profil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #9 le: 26 décembre 2008, 08:09:17 am 08:09 »
voyez vos discours sont à l'image de vos propre convictions, des convictions prises dans l'interet de votre individualité. avez vous penser un instant à l'avenir du pays entier, la communauté entière. avez vous essayer d evous détacher un peu de ce que vous voulez etre et pensez à ce que je vous esperer que la tunisie devienne.
sachez quelque chose que peu de gens ne savent; quand le salairé n'est pas satsfait (de toute façon il ne l'est jamais quoique tu fasses) et que suite à procés ou même plus simple encore contrainte syndicale, l'employeur fini par donner plus d'avantage et plus de salaire il y a des effets qui sont indésirables. vous cherchez toujour la fin directe mais vous n'avez aucune idée sur la fin loitaine; je vous eclaire mes amis.
une hausse de la charge salariale equivaut à une hausse des frais fixes, une hausse  du coût... deux effets l' prmier: la hausse est repercuté dans le prix d evente entrainant l'augmentation du niveau d evie.... le deuxieme effet c'est la compression des coûts et le controle des depenses d'ou certains le decrivent de harcelement moral mais en realité l'employeur cherche à rentabiliser les gens qu'il emploie. cela tous les salariés ne comprennent pas et ne l'acceptent pas par contre d'autres pays bien plus developpés que nous le comprennent bien. je lance un appel vers ceux qui decident qui par le plus des hasards se trouvent à lire ces mots, je le sinvite à faire un programme nationale basé sur les valauers du travail, les obligations non pas contractuels du travailleur mais plutto morales.... la conscience professionnelle et le sens d el'implication au travail.

je lance un appel à ceux qui participeront à cette file d ediscussion, j'aimerai ne plus voir de remarque du genre "homme d ela rue" debattez avec de vrais arguments, mettez d el'intelligence, ayez une vision de developpement et nn pas d eparti pris.

je lance un defi à celui qui pourra me convaincre du contraire de c eque je pense.

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #10 le: 26 décembre 2008, 08:19:44 am 08:19 »
sans commentaire

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !



رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #11 le: 26 décembre 2008, 09:32:38 am 09:32 »
Conseil  iphitos : évite d’utiliser le terme « homme de la rue » ... c’est un terme mal placé ?

Bien sûr tu es de bonne foi ... ;)

Slts/Naceur
Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

« Modifié: 26 décembre 2008, 09:36:22 am 09:36 par naceur »
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

petition1

  • Invité
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #12 le: 26 décembre 2008, 09:54:00 am 09:54 »
Non naceur j’ai eu la chance de passer par de bonnes expériences professionnelles.

Concernant les charges sociales, le coût de production en Tunisie est 4 fois moins cher que celui des pays européens. Sans oublier  les primes à l’exportation et les exonérations fiscales. C’est n’est pas un coût de production élevé qui défavorise nos exportations, mais le manque d’ingéniosité de nos employeurs, d’ailleurs ils ne sont pas des entrepreneurs au sens vrai et exact du terme .

Curieux, imagine que t’ai payé 300d/mois et vous avez  3 enfants qui suivent des études supérieures, comment vous allez gérer ce montant ? Et dans quel état psychologique vous passeriez une journée de travail ? 7allel flousek, oui, je suis tout à fait d’accord avec vous mais la situation de travail s’analyse  d’une manière globale en tenant compte des variables physiques, socio-psychologiques, ergonomiques etc…

Parlant maintenant de la création et de l’innovation, est ce que nos employeurs investissent dans des projets de recherche et développement ? NON je ne le pense pas, et ce, malgré les avantages accordés par notre Etat.

Je reviens encore au volet des charges sociales, nos entreprises utilisent l’apprentissage comme un moyen pour faire baisser leur coût de production. L’objectif essentiel de l’apprentissage, faut-t-il le rappeler, est la formation des jeunes afin de leur permettre d’accéder à la qualification.   Malheureusement les employeurs  concluent des contrats d’apprentissage avec des jeunes pour les faires travailler comme des travailleurs adultes pour 9h/jour dans des conditions humainement dégradantes et les payer 30 à 60% du SMIG !!!!! Il n’y a qu’à voir les petites jeunes filles et garçons qui, à 6h du matin, se rendent au travail pour comprendre de quoi je parle.

Vous avez demandé des avis iphitos, j’ai posté le mien.

A mon avis il faut pas généraliser abusivement des cas particuliers, les travailleurs tunisiens ne sont pas tous des fainéants. (Floussi 7lel curieux).

Je ne vais plus posté dans ce fil de discussion.

Mes sincères respects.

petition1

  • Invité
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #13 le: 26 décembre 2008, 10:04:29 am 10:04 »
Ah!à titre indicatif le smic en France s'élève à 1 321,02 EUR  (soit 1 037,53 EUR nets mensuels). Il est supérieur, oups ! je voulais dire inférieur au salaire moyen d’un ingénieur tunisien !!!!!!!!!! 

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #14 le: 26 décembre 2008, 10:21:08 am 10:21 »
J'ajoute petition1 :
Il faut pas généraliser abusivement des cas particuliers, les emplyeurs tunisiens ne sont pas tous des vloleurs qui dépensent des fortunes pour leurs plaisirs personnels et rechignent à payer des sommes dérisoires pour des employés.

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #15 le: 26 décembre 2008, 10:35:59 am 10:35 »
Citation de petition1 : ----------
Je ne vais plus posté dans ce fil de discussion.

Commentaire : ----------------
J’espère que non ....  Ceci est un  FORUM .. «Pro Bono Publico » .. « Pour le Bon Public »


Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !


رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #16 le: 26 décembre 2008, 10:45:41 am 10:45 »
Citation de petition1 : ----------
Non naceur j’ai eu la chance de passer par de bonnes expériences professionnelles

Commentaire : ----------------
Heureusement .....  Ça confirme mes dires « Il faut pas généraliser abusivement des cas particuliers, les emplyeurs tunisiens ne sont pas tous des vloleurs qui dépensent des fortunes pour leurs plaisirs personnels et rechignent à payer des sommes dérisoires pour des employés »

merci une autre fois petition1

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #17 le: 26 décembre 2008, 11:22:22 am 11:22 »
Conseil 2 iphitos : évite d’utiliser le terme  « mais réveillez vous!!» .... c’est un terme mal placé ?

Ceci est un  FORUM .. «Pro Bono Publico » .. « Pour le Bon Public »

Bien sûr tu es de bonne foi

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !
« Modifié: 26 décembre 2008, 12:35:05 pm 12:35 par naceur »
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #18 le: 26 décembre 2008, 11:57:42 am 11:57 »
merci iphitos, curieux et petition1

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !

رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne curieux

  • Membre10
  • *
  • Messages: 24
  • Noter l'auteur +0/-0
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #19 le: 26 décembre 2008, 12:28:13 pm 12:28 »
 

Merci à vous Naceur.
Je vous souhaite à tous Joyeuses fêtes ( les deux fêtes de fin d'année)

PS: Iphitos la prochaine fois quand vous ouvrez un fil de discussion prière de préciser quelle genre de personne vous desirez avoir dans ce fil  ;D

Salutations et bonnes fêtes à vous aussi

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #20 le: 26 décembre 2008, 03:18:43 pm 15:18 »
-
« Modifié: 29 décembre 2008, 10:10:41 am 10:10 par naceur »
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne iphitos

  • Membre10
  • *
  • Messages: 26
  • Noter l'auteur +0/-0
    • Voir le profil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #21 le: 26 décembre 2008, 06:45:37 pm 18:45 »
l'intervention de petition1 m'a intrigué ci dessous mes remarques:
"le coût de production en Tunisie est 4 fois moins cher que celui des pays européens Sans oublier les primes à l’exportation et les exonérations fiscales." je me demande dans quel monde vous vivez... mais monsieur il y a belle lurette qu'on ne fabrique plus rien en Europe; alors quand vous me donnez votre rapport du coût de production entre l'Europe et la tunisie je rie... il reste pour l'europe la^production de composants et produits qui n'ont pas de similaire ailleurs dans le monde parce qu'en europe il y a ce qu'on appelle L'innovation et la création ; une notion , malheureusement, inconnue par nos ouvriers; alors messieurs quand une conomie industrielle est basée sur l'imitation et la sous traitance il faut la comparer non pas avec l'europe mais plutot avec l'asie du sud est et du nord. A singapour il n'existe pas de salaire minimum garantie... avec nos jolies lois sommes nous plus developpés economiquement que Singapour ou la malaisie? non! dans ces pays l'ouvrier est agrdé par son employeur parcequ'il a su affirmer par son travail qu'il est indispensable. en Tunisie on est obligé de garder des fénéants car quoiqu'on dise au juge il donnera une indemnité. pourtant en Tunisie l'ouvrier bénéficie d'un SMIC au moins si ce n'est plus grace aux conventions collectives.
petition1 dit encore:
"C’est n’est pas un coût de production élevé qui défavorise nos exportations, mais le manque d’ingéniosité de nos employeurs, d’ailleurs ils ne sont pas des entrepreneurs au sens vrai et exact du terme" je vous rie au nez... une entreprise monsieur c'est une Idée que le chef d'entreprise a du chercher, qu'il a trouvée, qu'il a mis en pratique, qu'il a financée, travaillée, perfectionnée dans le but de la réussir. si l'idée est mauvaise ou que le travail qui vient après n'a pas été fait comme il faut le projet sera raté. autrement, si tout a été bien fait alors cela reussi. dans ce travail acharné l'intervention de la main d'oeuvre sous la direction et selon les directives du chef d'entreprise est tres importante. les rapports doivent être les suivants: l'employeur loue la force de travail de l'employé qui s'execute sans rouspeter et qui s'engage à aimer son travail qui al source des ses revenus. il ne doit en aucun cas faire quoique ce soit pour nuire au travail ne serait ce par de la mauvaise volonté. en contrepartie de sa force de travail, l'employé recevra une rémunération qui a été fixée lors de l'embauche. comprenez ce que je dis: si le salaire ne le convient pas il travaille pas et ne signe pas le contrat. il inutile d'accepter un travail dont on est pas convaincu et faire perdre, sciemment, à l'entreprise et l'entreprenneur le temps, la réputation et l'argent.
vous dites encore :
"Curieux, imagine que t’ai payé 300d/mois et vous avez  3 enfants qui suivent des études supérieures, comment vous allez gérer ce montant ? Et dans quel état psychologique vous passeriez une journée de travail ? 7allel flousek, oui, je suis tout à fait d’accord avec vous mais la situation de travail s’analyse  d’une manière globale en tenant compte des variables physiques, socio-psychologiques, ergonomiques etc…"
Monsieur si j'avais un salaire de 300 dinars je me marieirai pas et je ne ferai pas 3 enfants. au meilleur des cas je me marie modestement avec une femme qui travaille aussi et j'aurai un seul enfant. alors vos variables, monsieur, ne sont pas si incontrolable que ca. l'education du peuple vous savez ce que c'est? c'est jsutement lui apprendre à vivre au quotidien.


Hors ligne iphitos

  • Membre10
  • *
  • Messages: 26
  • Noter l'auteur +0/-0
    • Voir le profil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #22 le: 26 décembre 2008, 06:46:55 pm 18:46 »
et encore vous ajoutez:
"Parlant maintenant de la création et de l’innovation, est ce que nos employeurs investissent dans des projets de recherche et développement ? NON je ne le pense pas, et ce, malgré les avantages accordés par notre Etat." les programmes de mise à niveau vous connaissez? vous pensez qu'au ministère d el'industrie les fonctionnaires se tournent les pouces? eh ben , non, monsieur! beaucoup d'entreprise ont adhéré et savez vous pourquoi l'Etat tunisien encourage L'innovation et la création?? c'est dans une perspective de valorisation de la compétitivité tunisienne; un produit nouveau n'a pas de concurrent il se vendra donc mieux et avec une meilleure marge, ainsi, certains metiers issues de la haute technologie offrent de ssituations trés lucratives pour leurs employés car plus d emarge, plus de moyen ; pour bouster l'esprit il faut pas hesiter sur les moyens. mais quand on regarde le secteur du textil la situation est attristante, toutes ces entreprises qui ferment... c'est parceue trop de charge mais pas assez de marge à cause de la concurrence des pays à bas coûts.
et mon dieu! vous ajouter (vous blasphemez mon ami....)
"Je reviens encore au volet des charges sociales, nos entreprises utilisent l’apprentissage comme un moyen pour faire baisser leur coût de production. L’objectif essentiel de l’apprentissage, faut-t-il le rappeler, est la formation des jeunes afin de leur permettre d’accéder à la qualification.   Malheureusement les employeurs  concluent des contrats d’apprentissage avec des jeunes pour les faires travailler comme des travailleurs adultes pour 9h/jour dans des conditions humainement dégradantes et les payer 30 à 60% du SMIG !!!!! Il n’y a qu’à voir les petites jeunes filles et garçons qui, à 6h du matin, se rendent au travail pour comprendre de quoi je parle." l'inspection du travail fait des controls quotidiens, les bureau d'apprentissages aussi, tous les apprentis sont suivis et encadrés par l'emplyeur et le bureau des formations de la région. l'accés à la qualification n'est si simple mon ami! comme à l'ecole y'ena qui sont pas faits pour les études dans l'apprentissage des métiers c'est pareil. il est normal que ces jeunes qui sont dans l'entreprise parceque d'abord il n'ont pas suivi de cursus scolaire normal, apprennet un metier pour le reussir et esperer pouvoir obtenir un certificat. ceci est de l'enseignement pratique, tous ne peuvent esperer le reussir puisqu'il y a un niveau à atteindre. autrechose, vous parlez d "petits garçons et petittes filles" vous me faites peur, me semble t il que le minimum d'age est 16 ans... ou 17 je ne sais plus. alors mon ami à cet age la on s eleve tot que ca soit pour aller à l'ecole que pour aller apprendre un métier. il faut pener mon ami, souffrir, bucher se fatiguer pour pouvoir avoir une situation.
vous dites enfin:
"A mon avis il faut pas généraliser abusivement des cas particuliers, les travailleurs tunisiens ne sont pas tous des fainéants. (Floussi 7lel curieux)." il est vrai qu'il ne faut pas généraliser je suis d'accord mais je parle surtout des classes ouvrieres.
Je ne vais plus posté dans ce fil de discussion.
et s'il vous plait vous étes le seul à donner des arguments alors participez encore.
naceur le terme "homme de la rue" est un terme utilisé end roit et n'est en aucun cas déplaisant puisque vous en connaissez le sens. homme de la rue= celui qui n'est pas juriste.
à risque de vous rendre furieux avec mes remarques je tiens à vous dire que j'aime la Tunisie et que l'intérêt a plus de valeur pour moi que mon intérêt personnel. comme les critères de developpement sont du prisme de l'economie et non pas militaires alors j'essaye autant que je peux le faire à mettre des points d'interrogations sur des questions reellement importante pour la tunisie en tant que communauté et non pas en tant qu'individu.

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #23 le: 26 décembre 2008, 07:35:54 pm 19:35 »
Franchement, tu es le style qui veut imposer son point de vue (même avec des termes mal placés) 

mais il faut accepter les interventions des autres .... il faut voir les points positives de ces interventions

ceci est un forum de discution ... personne ne juge l’autre .. nous ne somme pas dans une  instruction pénale.. !!!

Chacun a son point de vue ...il faut respecter les autres

il y a une suite ..... ;)

Slts/Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !
« Modifié: 26 décembre 2008, 07:58:59 pm 19:58 par naceur »
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا

Hors ligne naceur

  • juste quelqu'un de bien !
  • Superviseur
  • Membre VIP
  • *****
  • Messages: 3 516
  • Noter l'auteur +3/-0
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • https://www.facebook.com/jurisiteconseil
Re : exprimez vos avis: employeur/employé: qui a vole qui?
« Réponse #24 le: 26 décembre 2008, 07:49:43 pm 19:49 »
Rappel :
Citation de Pionnier en date du 13 janvier 2003  :----------
Je dois rappeler à certains de nos chers internautes que les gens qui interviennent ici sont tous des bénévoles. Nous ne sommes pas payés pour répondre, mais nous le faisons pour aider les uns et les autres et nous le faisons avec un grand plaisir et sans calcul. Il y a des gens ici qui le font au dépend de leur temps. Beaucoup d'entre nous travaillent et sont trop occupés


Donc iphitos, ne fait pas des calculs

Slts/ Naceur

Laissez un petit message en passant, ça fait toujours plaisir de savoir qu'on est lu !
« Modifié: 26 décembre 2008, 08:54:00 pm 20:54 par naceur »
رحم الله من قرأ إجابتي وأدلتي ثم أهداني عيوبي و أخطائي ... عبر الرسائل الخاصة طبعا